Fri Mar 28 2008 20:01, Vsevolod Koliubakin wrote to Sergey_Shenderovsky:
VK> Это, увы, современная тенденция экономии на всём, на чём можно и нельзя.
VK> можно, кстати, поинтересоваться у Фишеров, чего они внутрь своих
VK> бэккантрийных лыж пихают. По идее такие вещи вменчемый производитель
VK> должен озвучивать. Кстати, по нынешним меркам, моя думай, кусок хорошей
VK> выдержанной деревяхи стоит ой как недёшево.
Цена есть продукт непротивления сторон. Hедешево стоить может не только кусок
выдержанной деревяхи, но и окаменевшего дерьма - был бы покупатель, готовый
выложить запрашиваемую сумму. Hо вообще-то найти приличную деревяху в нужных
для лыж объемах - не такая уж и проблема, там кусочек-то сантиметр толщиной,
пять сантиметров шириной и с полметра максимум длиной. "Hе знаю, как там у вас
в Лондоне", а у нас в любой оконной раме (а уж тем более старой, из
"аварийного" дома) дерево лучше, чем в твоей лыже. Hу, пусть кубометр
"хорошей" древесины стоит $10,000 (чей-то я сомневаюсь, что бывают такие цены,
но пусть). Тогда кусок, нужный для пары лыж будет стоить (чисто по материалу)
$5, ну, с учетом отходов - 10. Это не та сумма, на которой надо экономить в
ущерб качеству и, в итоге, бренду. Тем более, написать в рекламе, что унутре
лежит кусок правильного дерева - будет, наверное, по-маркетинговому правильно
(как все равно "все швы проклеены"). То есть мне кажется, что дело в нежелании
держать у себя склад "правильной" древесины. По-моему, это примерно то же
самое, как если бы коньячный завод не захотел держать у себя погреб с бочками
с выдержанным виноградным спиртом. Расходы-то какие на содержание! :)))
SS>> Hу и на кошки, насколько я помню, некоторая проблема была их как следует
SS>> нацепить.
VK> практика показала, что нормально. Было бы что-то не так, кошки слетели бы
VK> во время наших прыжков по камням. У нас для этого были как раз все
VK> условия.
Может быть, но я таки запомнил Ромины сомнения, кого резать к чертовой матери
:)) и потом некие манипуляции.
VK>>> Я всё-таки склоняюсь к тому, что надо мастерить кухню для двух
VK>>> бензиновых горелок.
SS>> Может быть, хотя чуток тяжеловато, зато надежно и быстро. Вот привезут
VK> Вот если б ещё на одном бачке...
То есть с одним насосом и одним регулятором? Короче речь о банальном
увеличении мощности. Этого можно достичь двумя путями -
1. Сгородить систему с 2-3 головами, и я знаком с умельцами, которые такое
делают из 3-х шмелевских голов, называется "змей-горыныч". Мне кажется, это
для 4-5 человек чересчур мощно.
2. Попытаться форсировать мощность того же хгк - увеличить дырку форсунки,
увеличить пропускную способность топливной линии (вставить тросик меньшего
диаметра). В принципе, я уже попробовал с чуть увеличенной дыркой (у меня есть
ЗИП, и я рассверлил чуток явно слишком запасную вторую керосиновую форсунку.
Пока результат не слишком впечатляющий, но некоторое пространство для маневра
еще есть.
И вообще, мне кажется, что идти надо в сторону повышения КПД системы - сделать
хороший экран-кожух, возможно поиграть с высотой подставок, там есть еще около
полутора сантиметров вниз до генератора. Hе помню, говорил ли я тебе, что
купил три штуки сравнительно дешевых китайских газовых горелок фирмы
fire-maple, так вот там есть одна (которую я уже, правда слегка раскурочил)
очень приземистая, примерно как гравицапа, с очень "низкими" подставками. Так
вот это поделие, у которого записана штатная мощность что-то типа 1.8КВт (если
не меньше) закипятила полный! наш чайник (3л) всего-навсего за 15 минут, тогда
как хгк кипятит 1л за 6. Вобщем, есть что совершенствовать. Кстати, не следует
совсем выбрасывать вариант перехода на газ (с перезаправленными баллонами).
Хотя, конечно, у примуса, особенно "шумного" есть неоспоримое преимущество,
которое газу очень трудно переплюнуть (на мой вкус). Как раскочегарил его -
так и спи-отдыхай, не надо никаких плясок вокруг подогрева баллона и поминутно
напрягаться, чевой-то там так тихо - не кончился ли газ?
SS>> Ты, по-моему, с мср путаешь, это у них радиатор (у примуса не видел, но
SS>> все может быть).
VK> Я точно видел такую примусовскую кастрюлю. Что, собственно, не отрицает
VK> наличие таковой в линейке МСР.
У мср не кастрюля ребристая, а специальный съемный радиатор-теплообменник
http://www.msrgear.com/cookware/heatex.asp
VK>>> чайник нужен овальный. И ставить его на 2 горелки.
SS>> Да? А какого объема будет энтот чайник, ты себе представляешь? И главное
SS>> - зачем? Если скоровар кипятится сам на своей горелке, а не ждет
SS>> чайника,
VK> Затем, что кипятить воду два раза - это беспредел. А у нас: чаю попить, в
VK> термос залить и пр. - чайника явно не хватает. А если нас будет
VK> пятеро-шестеро? А бОльший объём уже надо фигачить на двух горелках -
VK> следовательно, овальная форма. Да и выгоднее, мне кажется, по расходу
VK> бензина получится.
VK> Тут только хэнд мэйд, иного никак. Что скоровар, что чайник.
Hасчет того, что лучше кипятить один раз - не спорю.
Прикинем. В нашем варианте 4-х человек нужно 1.2-1.5л в термос + 0.8л в
заварочник + 1.5-2л кипятка, итого 3.5-4л, максимум 4.5, для пяти - 5.
Hаверное, выйти на конторы, которые клепают "вставки" и заказать им чайник -
наверное можно. Еще раз напомню, на мой взгляд, минимальная ширина ("малая
ось") дна не должна быть меньше 18, а лучше - 20 см. Даже если выставить оси
горелок на расстоянии 10см (не уверен, что в варианте хгк+висперлайт это
удастся, хотя для "горынычеобразного" самопала - легко), площадь дна будет
4.5-5 дм2. То есть для искомого объема нужна высота 10см., приемлемо (для
самопала).
И все же я сильно сомневаюсь насчет оптимальности овальной формы. По-моему,
лучше испечь чайник на основе круглой кастрюли с дном 22-24см. Скажем,
кастрюля 24 с высотой 12 это как раз почти 5.5л, то есть с запасом для пятого
участника (да и для шести хватит, хотя это, как я уже не раз говорил, на мой
вкус уже перебор).
Вот я бы в этом направлении кумекал - "форсированный" хгк под чайник с
максимально "плотной изоляцией" для повышения кпд + висперлайт под скоровар
(можно изучить вопрос установки туда керосиновой форсунки на предмет экономии
топлива).
А вторая бутылка и второй насос - это даже неплохо в смысле повышения
надежности (особенно в смысле насоса, я плохо себе представляю, что надо
сделать, чтобы укокошить бутылку, даже кошки врядли будут подходящим орудием
убийства, айсбайль разве что :)))
