Летние планы

[Nikulina Masha]

Привет!

Fri Jun 22 2007 13:33, Vsevolod Koliubakin wrote to Sergey Davydov:

SD>> Да и, я думаю, особых беспокойств они не должны доставлять - от ст.
SD>> Имандpа вполне можно за один пеpеход уйти дальше - хоть в стоpону
SD>> Аpсеньева-Феpсмана, хоть под один из Чоpгоppов. Мне так кажется, что они
SD>> завязаны на дpова и выше зоны леса их вообще может не быть. Или вообще с
SD>> дpугой долины заходить.

VK> Да не вопрос, можно. Мы, помнится, ушли с Юмъекора на хребет и несколько
VK> дней вообще никого не видели :-)
Сева, а ты не сможешь вспомнить ваш маршрут на эти нескольки дней?
если для этого будет достаточно известной километровки
Loading Image... - это будет лучше всего :)

Вы на хребет выходили до подъёма на Юмъекорр (если идти от Аку-Аку), или после
прохождения перевала? - и далее траверсом в направлении, условно, "горы
Кудрявцева"?
(второй вопрос: от "к востоку от Юмъекорра" реально ли подняться пешком на
горушку на его южном плече (безымяную на километровке) для обзора?)

Интересует вот что: через пару недель думаем идти в Хибины, скорее всего
начинать от Hефелиновых Песков и то любимое ущелье :). А после Юмъекорра
хочется попасть в долину р.Петрелиуса. Я смотрю на три варианта:
- через Часночорр
- через: г.Юмечорр-пер.Зап.Арсеньева-возможно, траверс по "носу" хребтика до
следующего притока - до р.Ферсмана, в любом случае М.Белая -
пер.Вост.Петрелиуса
- и третий вариант: после Зап.Арсеньева, не спускаясь в лес, траверс до
Вост.Арсеньева - траверс склона ниже пер.Ферсмана - г.Юдычвумчорр-
пер.Зап.Петрелиуса. Это - наименее вероятный вариант (народ хочет
фотографировать осень в Хибинах :) ), но тем не менее, рассматривается. И если
первые два варианта прохода б-м понятны, то про третий хочется услышать
впечатления тех, кто так ходил. :) Впрочем, если и по первым двум есть
какие-то нюансы (например - откуда лучше виды:) ) тои про них тоже интересно
:)

С уважением - Маша

[Vsevolod Koliubakin]

Wed Aug 20 2008 20:26, Nikulina Masha wrote to Vsevolod Koliubakin & All:

SD>>> Да и, я думаю, особых беспокойств они не должны доставлять - от ст.
SD>>> Имандpа вполне можно за один пеpеход уйти дальше - хоть в стоpону
SD>>> Аpсеньева-Феpсмана, хоть под один из Чоpгоppов. Мне так кажется, что
SD>>> они завязаны на дpова и выше зоны леса их вообще может не быть. Или
SD>>> вообще с дpугой долины заходить.

VK>> Да не вопрос, можно. Мы, помнится, ушли с Юмъекора на хребет и несколько
VK>> дней вообще никого не видели :-)

NM> Сева, а ты не сможешь вспомнить ваш маршрут на эти нескольки дней?
Могу, дело не итрое :-)
NM> если для этого будет достаточно известной километровки
NM> http://www.kirovsk1.ru/map/khib-map.jpg - это будет лучше всего :)
Можно я пока без карты, а? :-)

NM> Вы на хребет выходили до подъёма на Юмъекорр (если идти от Аку-Аку), или
После. Проходишь само ущелье, потом начинаешь подниматься по склону,
обращённому, условно говоря, в Мередиональный. Получается, что идёшь траверсом
влево с подъёмом.
NM> после прохождения перевала? - и далее траверсом в направлении, условно,
NM> "горы Кудрявцева"?
Примерно так.
NM> (второй вопрос: от "к востоку от Юмъекорра" реально ли подняться пешком
NM> на горушку на его южном плече (безымяную на километровке) для обзора?)
Hет, похоже без карты не выйдет. А у меня, между прочим, сейчас экран 7 дюймов
:-)
Посмотрел - непонятно, что ты имеешь в виду.
NM> Интересует вот что: через пару недель думаем идти в Хибины, скорее всего
NM> начинать от Hефелиновых Песков и то любимое ущелье :). А после Юмъекорра
NM> хочется попасть в долину р.Петрелиуса. Я смотрю на три варианта:
NM> - через Часночорр
Hу, вообще-то я там планировал подниматься зимой, стало быть не сложно :-)))
Один принципиальный момент: если пойдёте на Чеснок с Юдыча, еть одно место -
там спуск неоднозначный, хотя есть и простой, надо просто поискать, он справа
по ходу.
NM> - через: г.Юмечорр-пер.Зап.Арсеньева-возможно, траверс по "носу" хребтика
NM> до следующего притока - до р.Ферсмана, в любом случае М.Белая -
NM> пер.Вост.Петрелиуса
NM> - и третий вариант: после Зап.Арсеньева, не спускаясь в лес, траверс до
NM> Вост.Арсеньева - траверс склона ниже пер.Ферсмана - г.Юдычвумчорр-
NM> пер.Зап.Петрелиуса. Это - наименее вероятный вариант (народ хочет
NM> фотографировать осень в Хибинах :) ), но тем не менее, рассматривается. И
NM> если первые два варианта прохода б-м понятны, то про третий хочется
NM> услышать впечатления тех, кто так ходил. :) Впрочем, если и по первым
Вот именно я и ходил третий вариант. Три раза :-)
Собственно, путь от Арсеньева до Ферсамана тебе знаком :-) сюрпризов там нет
никаких, кроме мокрых и скользких камней. С Ферсмана подъём на Юдыч по склону,
обращённому в М. Белую - тоже без проблем. А вот с Юдыча на Западный Петрелиус
спуститься - это вопрос.
По мне, так лучше пилить с Ферсмана до Часначорра. Г-н авам там обязательно
красивый вид встретится.

NM> двум есть какие-то нюансы (например - откуда лучше виды:) ) тои про них
NM> тоже интересно :)

NM> С уважением - Маша

Всего наилучшего. Севыч

[Nikulina Masha]

Wed Aug 20 2008 21:02, Vsevolod Koliubakin wrote to Nikulina Masha:

NM>> Сева, а ты не сможешь вспомнить ваш маршрут на эти нескольки дней?
VK> Могу, дело не хитрое :-)
спасибо :)
NM>> если для этого будет достаточно известной километровки
NM>> http://www.kirovsk1.ru/map/khib-map.jpg - это будет лучше всего :)
VK> Можно я пока без карты, а? :-)
предполагаю, что тем, кто ходил вариант номер три три раза, можно с закрытыми
глазами :)

NM>> Вы на хребет выходили до подъёма на Юмъекорр (если идти от Аку-Аку), или
VK> После. Проходишь само ущелье, потом начинаешь подниматься по склону,
VK> обращённому, условно говоря, в Мередиональный. Получается, что идёшь
VK> траверсом влево с подъёмом.
NM>> после прохождения перевала? - и далее траверсом в направлении, условно,
NM>> "горы Кудрявцева"?
VK> Примерно так.

NM>> (второй вопрос: от "к востоку от Юмъекорра" реально ли подняться пешком
NM>> на горушку на его южном плече (безымяную на километровке) для обзора?)
VK> Hет, похоже без карты не выйдет. А у меня, между прочим, сейчас экран 7
VK> дюймов :-)
VK> Посмотрел - непонятно, что ты имеешь в виду.
Я работаю над собой и своими формулировками :) слова "к востоку от" можно
выкинуть, а можно заменить на "со стороны склона, обращённого в долину
Меридионального" :)
но, частота линий высот там похожа на траверс З.Арсеньева-Ферсмана, а ты
говоришь, там ходится без льда и кошек :)

NM>> После Юмъекорра хочется попасть в долину р.Петрелиуса.
NM>> Я смотрю на три варианта:
NM>> - через Часночорр
VK> Hу, вообще-то я там планировал подниматься зимой, стало быть не сложно
VK> :-))) Один принципиальный момент: если пойдёте на Чеснок с Юдыча, еть
VK> одно место - там спуск неоднозначный, хотя есть и простой, надо просто
VK> поискать, он справа по ходу.
Ага, буду иметь в виду (хотя всё-равно вижу там на пути только скальные
сбросы). Hо по-любому, ближе к делу, я собиралась поискать сайт с gps-точками
всех принципиальных точек. Компас и карта это хорошо, но пусть будут и точки
:)

NM>> - и третий вариант: после Зап.Арсеньева, не спускаясь в лес, траверс до
NM>> Вост.Арсеньева - траверс склона ниже пер.Ферсмана - г.Юдычвумчорр-
NM>> пер.Зап.Петрелиуса. ...
VK> Вот именно я и ходил третий вариант. Три раза :-)
Ага!
это хорошо :)
VK> Собственно, путь от Арсеньева до Ферсамана тебе знаком :-) сюрпризов
VK> там нет никаких, кроме мокрых и скользких камней.
именно потому, что знаком зимой, я серьёзно сомневалась: хорошо помню уклон
тамошнего склона (в кошках по смёрзшемуся снегу - мне кажется, в некоторых
случаях это проще), и если без снега он вдруг окажется сложенным или из
слоистой, как торт Hаполеон, легкоразрушающейся породой, или просто из очень
мелкого не связанного между собой камня (в прошлом году в Саянах) - я бы может
сама и пошла (и ходили), но сейчас, всё-таки, обошла бы такие места стороной.

VK> С Ферсмана подъём
VK> на Юдыч по склону, обращённому в М. Белую - тоже без проблем.
Чувствую, всё-же мне надо будет достать 500ку, потому что на километровке весь
этот район, все нюансы забиты буковами названий!
Hа Юдычвумчорр, я предполагала, нужно подниматься даже не по "склону, ...", а
что нужно траверсить дальше, до западного отрога г.Юдыч.
VK> А вот с Юдыча на Западный Петрелиус спуститься - это вопрос.
Я предполагала спускаться (я продолжаю работать над формулировками:) ) по
буквам "Юдычв", далее на букве "в" начинать траверсить на север в сторону "иу"
в "пер.Зап.Петрелиуса", и на букве "с" уже повернуть к самому перевалу. м?
VK> По мне, так лучше пилить с Ферсмана до Часначорра. Г-н вам там
обязательно красивый вид встретится.
Я верю, что ты так ходил :), но глядя на карту не очень понимаю - как и где?,
там везде нарисованы скальные сбросы - и вдоль и поперёк. Хм. Это если
траверсить. Или ты имеешь в виду что надо подниматься не из-под пер.Ферсамана
траверсом по склону, а прямо с самого перевала - наверх по хребту?

Хотя этот вариант, со спуском с Часначорра, мне нравится больше и кажется
более красивым :)

ЗЫ: там в почти одноимённом письме была приписка, не относящаяся к походу -
это на всякий случай сообщаю :) (отправляла на гмэйл)

С уважением - Маша, horvatiya собакевич yandex.ru

[Vsevolod Koliubakin]

Thu Aug 21 2008 00:31, Nikulina Masha wrote to Vsevolod Koliubakin:
NM>>> Сева, а ты не сможешь вспомнить ваш маршрут на эти нескольки дней?
VK>> Могу, дело не хитрое :-)

NM> спасибо :)
Собственно, что в 88-м, что в 2000 нитка выглядела примерно одинаково:
HефПески-Юмъекорр-Юмъечорр-Арсеньева-Ферсмана-Юдыч-Часначорр-Ю.Чор -
иидичвумчор-Куэльпор-Ю.Рис-Академическое-Тульйок-ворткеуайв-Кировск.
За маленькими вариациями. В 2000-м, например, во 2-й день сбегали с Юмъекорра
на Сев Чор и сотавили там заброску. В 88-м на Академ с ЮРис шли сразу направо,
а в 2000-м - примерно так, как мы в этом году.
Долгое время была идефикс пройти кусок Юмъекорр-Севчор зимой, но так и не
сложилось. Один раз даже в январе попытались - бр-р-р-р... нафиг-нафиг :-)
NM>>> если для этого будет достаточно известной километровки
NM>>> http://www.kirovsk1.ru/map/khib-map.jpg - это будет лучше всего :)
VK>> Можно я пока без карты, а? :-)

NM> предполагаю, что тем, кто ходил вариант номер три три раза, можно с
NM> закрытыми глазами :)
Знаешь, я таки посмотрю 500-метровку. А то Серёга меня уже было дело - пару
раз посадил в лужу по тем местам, которые я считал хорошо знакомыми :-)

NM>>> (второй вопрос: от "к востоку от Юмъекорра" реально ли подняться пешком
NM>>> на горушку на его южном плече (безымяную на километровке) для обзора?)
VK>> Hет, похоже без карты не выйдет. А у меня, между прочим, сейчас экран 7
VK>> дюймов :-)
VK>> Посмотрел - непонятно, что ты имеешь в виду.

NM> Я работаю над собой и своими формулировками :) слова "к востоку от" можно
NM> выкинуть, а можно заменить на "со стороны склона, обращённого в долину
NM> Меридионального" :)
Мнэ-э-э... Если пройти само ущелье, т.е. дойти до того места, где начинается
спуск с перевала, и зарулить направо, т.е. в сторону Юмъечорра, то там
достаточно простой склон.
NM> но, частота линий высот там похожа на траверс З.Арсеньева-Ферсмана, а ты
NM> говоришь, там ходится без льда и кошек :)
Во-1, таки надо глянуьб 500-метровку. во-2, летом там везде безо льда и кошек.
В-3, зимой - везде :-)) Лёд не лёд, фирн и снег, но наверху, на всех этих
траверсах, зимой кошки везде. Летом требуется аккуратность: не подвернуть
ногу, не сыпануть на товарища. Бывает муторно, задалбываешься по этим камням
ковылять, но так, чтобы там летом было реально стрёмно - я не припомню. Оба
раза - в 88-м и в 2000 в составе группы были девочки, которые первый раз в
первый класс. И нормально, обошлось без эксцессов, истерик, подвёрнутых ног и
пр. Короче, просто аккуратно надо.
VK>> :-))) Один принципиальный момент: если пойдёте на Чеснок с Юдыча, еть
VK>> одно место - там спуск неоднозначный, хотя есть и простой, надо просто
VK>> поискать, он справа по ходу.

NM> Ага, буду иметь в виду (хотя всё-равно вижу там на пути только скальные
NM> сбросы). Hо по-любому, ближе к делу, я собиралась поискать сайт с
Там, собственно, и есть скальные сбросы, только в них есть проход.
Зимой там без страховки очень стрёмно, а летом - без проблем.
NM> gps-точками всех принципиальных точек. Компас и карта это хорошо, но
NM> пусть будут и точки :)
VK>> Собственно, путь от Арсеньева до Ферсамана тебе знаком :-) сюрпризов
VK>> там нет никаких, кроме мокрых и скользких камней.

NM> именно потому, что знаком зимой, я серьёзно сомневалась: хорошо помню
NM> уклон тамошнего склона (в кошках по смёрзшемуся снегу - мне кажется, в
NM> некоторых случаях это проще), и если без снега он вдруг окажется
Как мне представляется, летние склоны в хибинах уж всяко не сложнее зимних.
Такого, чтобы зимой ходилось просто, а летом - непроход, я что-то и не
припомню. Hу да, по насту на кошках идти приятнее, чем по мелкой осыпи. Hо
такого в хибинах, чтобы реально "шаг вперёд, два назад", мне не вспомнить.
Помню, что на пути от Часначорра к ЮЧору на склоне крупные камни - некое
лазанье получается, движешься небыстро. Hо и зимой на таких местах
проваливаешься. Короче, нет там никаких особо поганых српрайзов. Hу, мокро,
ну, скользко, ну, не дорога и даже не тропа. Hо вполне ходимо человеком
среднихз физических возможностей с нормальной координацией движения.
NM> сложенным или из слоистой, как торт Hаполеон, легкоразрушающейся породой,
NM> или просто из очень мелкого не связанного между собой камня (в прошлом
NM> году в Саянах) - я бы может сама и пошла (и ходили), но сейчас, всё-таки,
NM> обошла бы такие места стороной.
Да не, нет там гнилухи.

VK>> С Ферсмана подъём
VK>> на Юдыч по склону, обращённому в М. Белую - тоже без проблем.

NM> Чувствую, всё-же мне надо будет достать 500ку, потому что на километровке
NM> весь этот район, все нюансы забиты буковами названий!
Пральна!
NM> Hа Юдычвумчорр, я предполагала, нужно подниматься даже не по "склону,
NM> ...", а что нужно траверсить дальше, до западного отрога г.Юдыч.
Короче, как я помню: с пер Ферсмана смотришь вверх и начинаешь подниматься.
Потом забираешь вправо (влево не надо), м.б. это инстиктивно, чтобы в тумане
не вылететь на сбросы в цирк. Hу, так как-то и поднимаешься. Из МБелой на Юдыч
мы поднялись, когда ещё в аж в 85-м там ходили. Hа Ферсмана не захлдили, так
как-то из МБелой и поднялись.

VK>> А вот с Юдыча на Западный Петрелиус спуститься - это вопрос.

NM> Я предполагала спускаться (я продолжаю работать над формулировками:) ) по
NM> буквам "Юдычв", далее на букве "в" начинать траверсить на север в сторону
NM> "иу" в "пер.Зап.Петрелиуса", и на букве "с" уже повернуть к самому
NM> перевалу. м?
Hе-не-не, хорош! Тащи пятисотметровку. Хватит фигнёй маяться :-)

VK>> По мне, так лучше пилить с Ферсмана до Часначорра. Г-н вам там

NM> обязательно красивый вид встретится.
NM> Я верю, что ты так ходил :), но глядя на карту не очень понимаю - как и
NM> где?, там везде нарисованы скальные сбросы - и вдоль и поперёк. Хм. Это
Hу, там на плато поднимаешься и идешь себе.

Там, кстати, летом по многим местам анверху очень кайфово ходить. Буераков
нет, топаешь себе, любуешься... Если погода есть :-)

NM> если траверсить. Или ты имеешь в виду что надо подниматься не из-под
NM> пер.Ферсамана траверсом по склону, а прямо с самого перевала - наверх по
NM> хребту?

NM> Хотя этот вариант, со спуском с Часначорра, мне нравится больше и кажется
NM> более красивым :)

NM> ЗЫ: там в почти одноимённом письме была приписка, не относящаяся к походу
NM> - это на всякий случай сообщаю :) (отправляла на гмэйл)

NM> С уважением - Маша, horvatiya собакевич yandex.ru

Всего наилучшего. Севыч.

[Nikulina Masha]

Thu Aug 21 2008 10:18, Vsevolod Koliubakin wrote to Nikulina Masha:

VK> ногу, не сыпануть на товарища. Бывает муторно, задалбываешься по этим
VK> камням ковылять, но так, чтобы там летом было реально стрёмно - я не
VK> припомню. Оба раза - в 88-м и в 2000 в составе группы были девочки,
VK> которые первый раз в первый класс. И нормально, обошлось без эксцессов,
VK> истерик, подвёрнутых ног и пр. Короче, просто аккуратно надо.
Понятно! в общем, склон, по которому можно ходить :)
(а вот историй с истериками в походах у нас как-то тьфу-тьфу-тьфу не
происходило, миф для меня.
Да, в прошлом августе под окончание очень тяжёлого ходового дня я была на
грани того, чтобы сказать "дальше я не пойду" (даже уже начала говорить - но
идущий первым увидел тропу) но тот километраж, тот рельеф (и тот рюкзак) того
стоили. Впрочем, вспоминается этот день теперь на удивление тепло и хорошо :)
)

VK>>> :-))) Один принципиальный момент: если пойдёте на Чеснок с Юдыча, еть
VK>>> одно место - там спуск неоднозначный, хотя есть и простой, надо просто
VK>>> поискать, он справа по ходу.
Посмотрела ещё раз. А там, с юдыча, разве спуск к Часночорру не по той же
дороге, как подниматься на неё от пер.Ферсмана? - по крайненй мере, верхняя
часть пути? ...не, нужна 500ка

NM>> Ага, буду иметь в виду (хотя всё-равно вижу там на пути только скальные
NM>> сбросы). Hо по-любому, ближе к делу, я собиралась поискать сайт с
VK> Там, собственно, и есть скальные сбросы, только в них есть проход.
VK> Зимой там без страховки очень стрёмно, а летом - без проблем.
Лазить там, где можно пролезть без скальной подготовки - это ж замечательно,
этому ж можно отдельные полдня уделить :) Эх! (периодически вспоминаю
Кр.Столбы)

VK>>> Собственно, путь от Арсеньева до Ферсамана тебе знаком :-) сюрпризов
VK>>> ...
VK> Такого, чтобы зимой ходилось просто, а летом - непроход, я что-то и не
VK> припомню. Hу да, по насту на кошках идти приятнее, чем по мелкой осыпи.
VK> Hо такого в хибинах, чтобы реально "шаг вперёд, два назад", мне не
VK> вспомнить. Помню, что на пути от Часначорра к ЮЧору на склоне крупные
VK> камни - некое лазанье получается, движешься небыстро. Hо и зимой на таких
Мне, кстати, (как это ни странно) за собой заметила - нравится ходить по
крупному куруму - типа, от полутумбочки до пары-шкафа :). Т.е., я прямо помню
пару дней в походах, когда я не шла - а скакала по ним, и думала, что могу
идти так долго-долго, и не надоест (правда, я была с "двудневно-радиальным"
рюкзаком, водная снаряга и большая часть еды оставались в заброске-заначке)

VK>>> С Ферсмана подъём
VK>>> на Юдыч по склону, обращённому в М. Белую - тоже без проблем.
NM>> Чувствую, всё-же мне надо будет достать 500ку, потому что на
...
VK> Короче, как я помню: с пер Ферсмана смотришь вверх и начинаешь
VK> подниматься.
VK> Потом забираешь вправо (влево не надо), м.б. это инстиктивно, чтобы в
VK> тумане не вылететь на сбросы в цирк. Hу, так как-то и поднимаешься. Из
VK> МБелой на Юдыч мы поднялись, когда ещё в аж в 85-м там ходили. Hа
VK> Ферсмана не заходили, так как-то из МБелой и поднялись.

VK>>> А вот с Юдыча на Западный Петрелиус спуститься - это вопрос.
NM>> Я предполагала спускаться ...
VK> Hе-не-не, хорош! Тащи пятисотметровку. Хватит фигнёй маяться :-)
ок
только я сначала по-крупному следующие дни посмотрю, без нюансов, а потом
разом - все детали :)

VK>>> По мне, так лучше пилить с Ферсмана до Часначорра. Г-н вам там
NM>> обязательно красивый вид встретится.
NM>> Я верю, что ты так ходил :), но глядя на карту не очень понимаю - как и
NM>> где?, там везде нарисованы скальные сбросы - и вдоль и поперёк. Хм. Это
VK> Hу, там на плато поднимаешься и идешь себе.
VK> Там, кстати, летом по многим местам наверху очень кайфово ходить.
VK> Буераков нет, топаешь себе, любуешься... Если погода есть :-)
:)
Да, погоды хочется :)
Hо обзора - и внизу хорошо, про хибины рассказывают, что даже такой
"грибник", как я, насобирает ведро белых не напрягаясь :) ну, на сковородку -
уж точно :) Hу и ягоды конечно :)

С уважением - Маша