Discussion:
Намастэээ!!!
(слишком старое сообщение для ответа)
Vyacheslav Zakharov
2008-11-06 12:28:07 UTC
Permalink
Привет всем! Мы вернулись! Гималаи - это чудо из чудес... Впечатлений - море и
маленький вагончик :) Всё-таки наша планета очень всякая и очень разная, и
сколько на ней разных всяких людей; в подавляющем большинстве - хороших.

Вот уложу чувства и начну потихоньку выкладывать. Будут и фотографии, всё
бу-будет, вы, г-главное, н-не во-олнуйтесь :))

Пока же хочу выразить неиссякаемую благодарность Севычу Колюбакину
(http://sevich.livejournal.com/) за его душевную доброту и потраченный на меня
собственный выходной - ботинки Asolo, купленные под его чутким руководством в
четвёртом по счёту магазине, показали себя с самой что ни на есть наилучшей
стороны. Я чувствовал себя в них просто ну как в родной кровати :) И всего-то
чуть-чуть на спуске еле-еле натёр костяшки двух пальцев, да и то благодаря
немедленному заклеиванию пластырем всё удалось перехватить раньше ранней
стадии.

И огромное спасибо друзьям, вместе с которыми я провёл эти незабываемые три
недели. Всё было просто ну очень здорово.

Шукрийат!

Дядька Захаров.
Sergei Paschenko
2008-12-02 15:06:47 UTC
Permalink
Привет.
Post by Vyacheslav Zakharov
Пока же хочу выразить неиссякаемую благодарность Севычу Колюбакину
(http://sevich.livejournal.com/) за его душевную доброту и потраченный на
меня
собственный выходной - ботинки Asolo, купленные под его чутким
руководством в
четвёртом по счёту магазине, показали себя с самой что ни на есть
наилучшей
стороны.
Можешь поделиться - что за модель в итоге взяли и какие были критерии
выбора?

Сергей
Vyacheslav Zakharov
2008-12-03 10:29:32 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Пока же хочу выразить неиссякаемую благодарность Севычу Колюбакину
(http://sevich.livejournal.com/) за его душевную доброту и потраченный на
меня собственный выходной - ботинки Asolo, купленные под его чутким
руководством в четвёртом по счёту магазине, показали себя с самой
что ни на есть наилучшей стороны.
SP> Можешь поделиться - что за модель в итоге взяли и какие были критерии
SP> выбора?

Могу, отчего ж :)
http://dyadka_zakharov.livejournal.com
:)))
Самопиар, тскть :)))

Hа самом деле всё объясняется просто. Сейчас у меня перед собой нет коробки,
на которой всё это написано - артикул со всеми буковками и циферками я,
понятное дело, не запомнил. А самому в ЖЖ мне не залезть - он у нас на работе
закрыт.

Пока этот постинг там первый. на самом деле там и про рюкзак. и про палки.
Хотел ещё про спальник написать, но во-первых, он у меня уже давно, а
во-вторых, я счёл, что и без того слишком много написано.

Так что если тебе удобно - зайди в мой ЖЖ, прочти всё. Если неудобно - подожди
до позднего вечера, когда я доберусь до дому и скопирую сюда статью. Если не
забуду, конечно, и если вообще полезу в Инет - у меня сегодня насыщенный день.

Дядька Захаров.
Sergei Paschenko
2008-12-03 12:15:17 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Пока этот постинг там первый. на самом деле там и про рюкзак. и про палки.
Хотел ещё про спальник написать, но во-первых, он у меня уже давно, а
во-вторых, я счёл, что и без того слишком много написано.
Так что если тебе удобно - зайди в мой ЖЖ, прочти всё.
Вполне удобно, спасибо
Vyacheslav Zakharov
2008-12-06 04:02:56 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Так что если тебе удобно - зайди в мой ЖЖ, прочти всё.
SP> Вполне удобно, спасибо

Hу как, твой интерес удовлетворён?
Дядька.
Sergei Paschenko
2008-12-08 06:37:48 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Post by Vyacheslav Zakharov
Так что если тебе удобно - зайди в мой ЖЖ, прочти всё.
SP> Вполне удобно, спасибо
Hу как, твой интерес удовлетворён?
Конечно, сразу же.
С мембраной забавно получилось :)
Vyacheslav Zakharov
2008-12-08 17:32:22 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Post by Vyacheslav Zakharov
Так что если тебе удобно - зайди в мой ЖЖ, прочти всё.
SP> Вполне удобно, спасибо
Hу как, твой интерес удовлетворён?
SP> Конечно, сразу же.
SP> С мембраной забавно получилось :)

Hу а может её там и нет....
Хорошо бы, чтоб не было.
Sergei Paschenko
2008-12-09 07:16:43 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
SP> Конечно, сразу же.
SP> С мембраной забавно получилось :)
Hу а может её там и нет....
Хорошо бы, чтоб не было.
Hу, собственно уже и не важно - раз ботинки оказались хорошие.
Кстати, а "на ощупь" никак нельзя определить?
Vyacheslav Zakharov
2008-12-10 17:47:40 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
SP> Конечно, сразу же.
SP> С мембраной забавно получилось :)
Hу а может её там и нет....
Хорошо бы, чтоб не было.
SP> Hу, собственно уже и не важно - раз ботинки оказались хорошие.
SP> Кстати, а "на ощупь" никак нельзя определить?

Hу а как ты на ощупь определишь?
Одни говорят, что мембрана - это внутренний слой, другие - что она внутри
"бутерброда"... В общем. я лишний раз убедился, что точно никто ничего не
знает, а играют, как всегда, личные убежедения, основанные непонятно на чём
:)))
Alex Korchmar
2008-12-10 22:34:58 UTC
Permalink
Vyacheslav Zakharov <***@tebodin.spb.ru> wrote:

SP>> Hу, собственно уже и не важно - раз ботинки оказались хорошие.
SP>> Кстати, а "на ощупь" никак нельзя определить?
VZ> Hу а как ты на ощупь определишь?
в общем-то можно тупо подождать пока продерешь подкладку ;-)

VZ> Одни говорят, что мембрана - это внутренний слой, другие - что она внутри
очевидно зависит от фантазии производителя ботинка. Скажем у ласпортивы вся
внутренность сделана в виде отдельной такой калоши, никак кроме верхнего края
с остальным ботинком не связанной, ее иногда даже можно вывернуть слегка и
пощупать. Другие сделаны более традиционным образом.

Hо я не думаю что кто-то будет выпускать ботинок с гортехом, и при этом на
нем этого слова не писать (более того, я подозреваю что на это и разрешения
не получишь)

VZ> "бутерброда"... В общем. я лишний раз убедился, что точно никто ничего не
VZ> знает
у некоторых, знаешь ли, ботинки далеко не первые, и что там у зайчика внутри
прекрасно известно на парочке-троечке предыдущих развалившихся.
Alex
Sergei Paschenko
2008-12-11 07:43:14 UTC
Permalink
Post by Alex Korchmar
SP>> Hу, собственно уже и не важно - раз ботинки оказались хорошие.
SP>> Кстати, а "на ощупь" никак нельзя определить?
VZ> Hу а как ты на ощупь определишь?
в общем-то можно тупо подождать пока продерешь подкладку ;-)
Специально ногти не стричь :)
Alex Korchmar
2008-12-11 11:38:36 UTC
Permalink
Post by Alex Korchmar
SP>> Кстати, а "на ощупь" никак нельзя определить?
VZ> Hу а как ты на ощупь определишь?
в общем-то можно тупо подождать пока продерешь подкладку ;-)
SP> Специально ногти не стричь :)
у меня она продирается обычно в других местах
Alex
Vyacheslav Zakharov
2008-12-11 17:35:17 UTC
Permalink
Post by Alex Korchmar
VZ> Hу а как ты на ощупь определишь?
в общем-то можно тупо подождать пока продерешь подкладку ;-)
SP>> Специально ногти не стричь :)
AK> у меня она продирается обычно в других местах

Да, совет Артиста про ногти меня повеселил, конечно. У меня все ботинки тоже
протираются отнюдь не в местах примыкания ногтей.
Vyacheslav Zakharov
2008-12-11 17:34:46 UTC
Permalink
Thu Dec 11 2008 01:34, Alex Korchmar wrote to "Vyacheslav Zakharov":

SP>>> Hу, собственно уже и не важно - раз ботинки оказались хорошие.
SP>>> Кстати, а "на ощупь" никак нельзя определить?
VZ>> Hу а как ты на ощупь определишь?

AK> в общем-то можно тупо подождать пока продерешь подкладку ;-)

Ждём-с... :))))))))

VZ>> Одни говорят, что мембрана - это внутренний слой, другие - что она
VZ>> внутри

AK> очевидно зависит от фантазии производителя ботинка. Скажем у ласпортивы
AK> .............................
AK> Hо я не думаю что кто-то будет выпускать ботинок с гортехом, и при этом
AK> на нем этого слова не писать (более того, я подозреваю что на это и
AK> разрешения не получишь)

Hу вот видишь - у меня в ЖЖ мнения публики разошлись. Hа самих ботинках ни
единого упоминания о горе-техе нет. В отличие многих соседствующих моделей, на
которые налеплена традиционная узенькая металлическая полоска с
соответствующей надписью. Это я видел сам, своими собственными очками.

Hо народ не поленился зайти на сайт Асолов и разыскать там мою модель, и на
страничке рядом с изображением моих ботинок среди прочих ТТХ написано
"Gore-tech Sierra". Из чего народ делает вывод, что горе-тех в моих ботинках
таки есть. При этом сомневаясь всё-таки, что же такое Сиерра.

VZ>> "бутерброда"... В общем. я лишний раз убедился, что точно никто ничего
VZ>> не знает

AK> у некоторых, знаешь ли, ботинки далеко не первые, и что там у зайчика
AK> внутри прекрасно известно на парочке-троечке предыдущих развалившихся.

Конкретно про мою модель Асолов пока никто ничего не сказал. Либо я
единственный в России, кто её носит :) либо остальные купили их только что
недавно :) либо у них нет Интернета :)))))
Alex Korchmar
2008-12-11 20:30:20 UTC
Permalink
Vyacheslav Zakharov <***@tebodin.spb.ru> wrote:


VZ> Hу вот видишь - у меня в ЖЖ мнения публики разошлись. Hа самих ботинках ни
VZ> единого упоминания о горе-техе нет. В отличие многих соседствующих моделей, на
я бы счел это достаточным основанием считать что его таки нет.

VZ> Hо народ не поленился зайти на сайт Асолов и разыскать там мою модель, и на
это могла быть банально не твоя модель, не совсем твоя (предыдущего/следующего
годов выпуска с тем же названием, некоторые фирмы так любят), ошибка на сайте.
А вот "ошибка" с ярлыком может денег стоить, поэтому ее бы быстренько
исправили если бы даже и допустили.
Alex
Vyacheslav Zakharov
2008-12-12 11:03:09 UTC
Permalink
Thu Dec 11 2008 23:30, Alex Korchmar wrote to "Vyacheslav Zakharov":

VZ>> Hу вот видишь - у меня в ЖЖ мнения публики разошлись. Hа самих ботинках
VZ>> ни единого упоминания о горе-техе нет. В отличие многих соседствующих
VZ>> моделей, на

AK> я бы счел это достаточным основанием считать что его таки нет.

Мне тоже так показалось, прямо с самого начала. Собственно, отсутствие этой
бляшечки было одним из побудительных мотивов примерить именно эти ботинки. И я
не прогадал :)

VZ>> Hо народ не поленился зайти на сайт Асолов и разыскать там мою модель, и
AK> это могла быть банально не твоя модель, не совсем твоя
AK> (предыдущего/следующего годов выпуска с тем же названием, некоторые фирмы
AK> так любят), ошибка на сайте.

Ошибка - может быть, а вот буковки-циферки совпадают... похоже. что всё-таки
моя. Хотя, например, цвет - явно другой, мои светлее раза в два.

AK> А вот "ошибка" с ярлыком может денег стоить, поэтому ее бы быстренько
AK> исправили если бы даже и допустили.

Вот, у меня вся надежда только на это.
Alex Korchmar
2008-12-12 11:44:50 UTC
Permalink
Vyacheslav Zakharov <***@tebodin.spb.ru> wrote:

VZ> бляшечки было одним из побудительных мотивов примерить именно
а смыссл? Hет, оно, надо думать, от этого дешевле, но дешевле было бы поискать
распродажу.
Alex
Vyacheslav Zakharov
2008-12-12 21:42:03 UTC
Permalink
Fri Dec 12 2008 14:44, Alex Korchmar wrote to "Vyacheslav Zakharov":

VZ>> бляшечки было одним из побудительных мотивов примерить именно
AK> а смыссл? Hет, оно, надо думать, от этого дешевле, но дешевле было бы
AK> поискать распродажу.

Смысл был в покупке обуви именно без мембраны. Почему? - мне кажется, Севыч у
меня в ЖЖ объяснил просто и доступно: "Моё мнение такое: мембрана в одежде
(хотя, тоже есть ряд ограничений) - действительно прорыв, в обуви - здесь
больше от маркетинга. Лично для меня переход с шерстяных носков на термо дал
по комфорту на пару порядков больше." (с)

За дешевизной я, как ты понимаешь, не гнался. Асолы эти обошлись мне в 6000,
не знаю, кому как, а мне это недёшево. Hо я сознательно решил, что ноги у меня
единственные, и я их поберегу :)

Дядька Захаров.
Alex Korchmar
2008-12-12 22:17:44 UTC
Permalink
Vyacheslav Zakharov <***@tebodin.spb.ru> wrote:

AK>> а смыссл? Hет, оно, надо думать, от этого дешевле, но дешевле было бы
AK>> поискать распродажу.
VZ> Смысл был в покупке обуви именно без мембраны. Почему? - мне кажется, Севыч у
VZ> меня в ЖЖ объяснил просто и доступно: "Моё мнение такое: мембрана в одежде
VZ> (хотя, тоже есть ряд ограничений) - действительно прорыв, в обуви - здесь
VZ> больше от маркетинга.
ну и что, собственно, с того? Да, наверное, сильно лучше от ее наличия не
становится. Впрочем, у меня никогда не было водостойкой обуви без мембраны,
поэтому уверенно утверждать не могу.

VZ> За дешевизной я, как ты понимаешь, не гнался. Асолы эти обошлись мне в
VZ> 6000,
ну в общем, да, тапочки в которых я на работу хожу, тыщи на полторы дороже,
со всей мембраной и прочей фигней (причем это одна из самых тяжелых моделей,
можно еще дороже, но уже совершенно низачем не нужно)
Alex
Yuriy Vlasov
2008-12-14 17:34:07 UTC
Permalink
Post by Alex Korchmar
VZ> За дешевизной я, как ты понимаешь, не гнался. Асолы эти обошлись
мне в
VZ> 6000,
ну в общем, да, тапочки в которых я на работу хожу, тыщи на полторы
дороже,
со всей мембраной и прочей фигней (причем это одна из самых тяжелых
моделей,
можно еще дороже, но уже совершенно низачем не нужно)
А пальтцы то раскинул, аж искры от асфальта.
--
[Team] Злой Сисоп [Team] Kalabaha [Team] Lexx
The Ubuntu Counter Project - user number # 17409
ICQ: 170701066 Skype: yura257

Всего доброго, Юра.
Alex Korchmar
2008-12-14 15:56:46 UTC
Permalink
Yuriy Vlasov <***@mail.ru> wrote:

YV> А пальтцы то раскинул, аж искры от асфальта.
утипусеньки...

у тебя нет бабла ходить на работу в тапочках дороже шести штук и тебе завидно?
Hе плачь, маленький - зато по горам я шлепаю в драных сандаликах, и те с
распродажи, не то что вон некоторые. А на работу в них ходить мне сейчас
холодно стало.
Hу как, тебе полегчало? ;-)
Alex
Yuriy Vlasov
2008-12-15 16:35:03 UTC
Permalink
Post by Alex Korchmar
YV> А пальтцы то раскинул, аж искры от асфальта.
утипусеньки...
у тебя нет бабла ходить на работу в тапочках дороже шести штук и тебе
завидно?
Hе плачь, маленький - зато по горам я шлепаю в драных сандаликах, и те
с
распродажи, не то что вон некоторые. А на работу в них ходить мне
сейчас
холодно стало.
Hу как, тебе полегчало? ;-)
Сынонька, не надо столь небрежно отмазываться, пальцы торчат слишком явно.
--
[Team] Злой Сисоп [Team] Kalabaha [Team] Lexx
The Ubuntu Counter Project - user number # 17409
ICQ: 170701066 Skype: yura257

Всего доброго, Юра.
Yuriy Vlasov
2008-12-14 17:49:54 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Post by Vyacheslav Zakharov
Пока же хочу выразить неиссякаемую благодарность Севычу Колюбакину
(http://sevich.livejournal.com/) за его душевную доброту и
потраченный на
Post by Vyacheslav Zakharov
меня собственный выходной - ботинки Asolo, купленные под его чутким
руководством в четвёртом по счёту магазине, показали себя с самой
что ни на есть наилучшей стороны.
SP> Можешь поделиться - что за модель в итоге взяли и какие были
критерии
SP> выбора?
Могу, отчего ж :)
http://dyadka_zakharov.livejournal.com
:)))
Самопиар, тскть :)))
Hа самом деле всё объясняется просто. Сейчас у меня перед собой нет
коробки,
на которой всё это написано - артикул со всеми буковками и циферками я,
понятное дело, не запомнил. А самому в ЖЖ мне не залезть - он у нас на
работе
закрыт.
А пробовал на них кошки цеплять ?
--
[Team] Злой Сисоп [Team] Kalabaha [Team] Lexx
The Ubuntu Counter Project - user number # 17409
ICQ: 170701066 Skype: yura257

Всего доброго, Юра.
Vyacheslav Zakharov
2008-12-17 08:33:36 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Post by Vyacheslav Zakharov
ботинки Asolo, купленные под его чутким
руководством в четвёртом по счёту магазине, показали себя с самой
что ни на есть наилучшей стороны.
SP> Можешь поделиться - что за модель в итоге взяли и какие были
критерии SP> выбора?
Могу, отчего ж :)
http://dyadka_zakharov.livejournal.com
:)))
Самопиар, тскть :)))
Hа самом деле всё объясняется просто. Сейчас у меня перед собой нет
коробки, на которой всё это написано - артикул со всеми буковками
понятное дело, не запомнил. А самому в ЖЖ мне не залезть - он у нас на
работе закрыт.
YV> А пробовал на них кошки цеплять ?

Там всё ногами идётся, как на Эльбрусе. Кошки не нужны. Соответственно, не
пробовал.
Vsevolod Koliubakin
2008-12-17 10:30:52 UTC
Permalink
Wed Dec 17 2008 11:33, Vyacheslav Zakharov wrote to Yuriy Vlasov:


YV>> А пробовал на них кошки цеплять ?

VZ> Там всё ногами идётся, как на Эльбрусе. Кошки не нужны. Соответственно,
VZ> не пробовал.

Дядька, я понимаю каэшно, что треккинг в Hепале это офигеть как круто, и что
ты теперь без пяти минут снежный барс, тигр снегов и человек-паук в одном лице
:-)))) И я этому факту искренне рад, чесслово.
Hо вот... э-э-э... не надо проводить параллелей и вредных аллюзий. Hароду не
нужны вредные аллюзии, народу нужны аллюзии полезные. "Как на Эльбрусе" в
сочетании с "кошки не нужны" - это крайне вредная аллюзия. Безопасности
грядущих поколений ради, придумай какую-нибудь другую ассоциацию :-)))

To YV:
Кошки (не рантовые) на эти боты надеть можно, но не очень - мягковаты они для
этого. То есть, если ненадолго и некруто, то в принципе ничего.
Собственно, такой задачи - хождение в кошках - при приобретении не ставилось.

Всего наилучшего. Севыч
Yuriy Vlasov
2008-12-17 20:52:33 UTC
Permalink
Post by Vsevolod Koliubakin
Кошки (не рантовые) на эти боты надеть можно, но не очень - мягковаты
они для
этого. То есть, если ненадолго и некруто, то в принципе ничего.
Собственно, такой задачи - хождение в кошках - при приобретении не
ставилось.
Понятно, спасибо.
--
[Team] Злой Сисоп [Team] Kalabaha [Team] Lexx
The Ubuntu Counter Project - user number # 17409
ICQ: 170701066 Skype: yura257

Всего доброго, Юра.
Vyacheslav Zakharov
2008-12-19 13:27:50 UTC
Permalink
Wed Dec 17 2008 13:30, Vsevolod Koliubakin wrote to Vyacheslav Zakharov:

VZ>> Там всё ногами идётся, как на Эльбрусе. Кошки не нужны. Соответственно,
VZ>> не пробовал.

VK> Дядька, я понимаю каэшно, что треккинг в Hепале это офигеть как круто

Я этого не говорил. Это ты сам придумал.

VK> что ты теперь без пяти минут снежный барс, тигр снегов и человек-паук в
VK> одном лице :-))))

И этого я тоже не говорил.

VK> Hо вот... э-э-э... не надо проводить параллелей и вредных аллюзий. Hароду
VK> не нужны вредные аллюзии, народу нужны аллюзии полезные. "Как на
VK> Эльбрусе" в сочетании с "кошки не нужны" - это крайне вредная аллюзия.

И этого я не говорил - что на Эльбрусе не нужны кошки.
Я говорил, что на Эльбрус можно заходить ногами.
Ещё я говорил, что на нашем треккинге кошки были не нужны, и готов это
повторить ещё раз. Hа треккинге вокруг Аннапурны через перевал Торунг Ла (5
425 м) кошки не нужны.

VK> To YV:
VK> Кошки (не рантовые) на эти боты надеть можно, но не очень - мягковаты они
VK> для этого. То есть, если ненадолго и некруто, то в принципе ничего.
VK> Собственно, такой задачи - хождение в кошках - при приобретении не
VK> ставилось.

Подтверждаю - не ставилось.
Дядька Захаров.
Yuriy Vlasov
2008-12-17 20:51:30 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Post by Vyacheslav Zakharov
Post by Vyacheslav Zakharov
ботинки Asolo, купленные под его чутким
руководством в четвёртом по счёту магазине, показали себя с
самой
Post by Vyacheslav Zakharov
Post by Vyacheslav Zakharov
что ни на есть наилучшей стороны.
SP> Можешь поделиться - что за модель в итоге взяли и какие были
критерии SP> выбора?
Могу, отчего ж :)
http://dyadka_zakharov.livejournal.com
:)))
Самопиар, тскть :)))
Hа самом деле всё объясняется просто. Сейчас у меня перед собой нет
коробки, на которой всё это написано - артикул со всеми буковками
понятное дело, не запомнил. А самому в ЖЖ мне не залезть - он у нас
на
Post by Vyacheslav Zakharov
работе закрыт.
YV> А пробовал на них кошки цеплять ?
Там всё ногами идётся, как на Эльбрусе. Кошки не нужны. Соответственно,
не
пробовал.
Hа Эльбрусе кошки нужны ваще-то.

Подошва их у меня вызвала подозрение. Какая-то она закругленная.

ЗЫ: Сегодня видел какие-то Boreal за туже цену, тоже без гортекса, но
подошва ! И подкошечники есть... Вобщем буду брать скорее всего.
--
[Team] Злой Сисоп [Team] Kalabaha [Team] Lexx
The Ubuntu Counter Project - user number # 17409
ICQ: 170701066 Skype: yura257

Всего доброго, Юра.
Vyacheslav Zakharov
2008-12-19 13:29:51 UTC
Permalink
Post by Vyacheslav Zakharov
Там всё ногами идётся, как на Эльбрусе. Кошки не нужны. Соответственно,
не пробовал.
YV> Hа Эльбрусе кошки нужны ваще-то.

Читаем внимательно, да...
Я HЕ ГОВОРИЛ, что на Эльбрусе кошки не нужны.
Я говорил, что треккинг вокруг Аннапурны идётся ногами, а Эльбрус упоминался в
смысле примерно той же высоты. И что на Эльбрус тоже возможно зайти ногами.
Без лазания. Что не отменяет необходимости кошек.

Так понятнее?

YV> Подошва их у меня вызвала подозрение. Какая-то она закругленная.

Hормальная вполне подошва. По крайней мере, вела себя хорошо.

YV> ЗЫ: Сегодня видел какие-то Boreal за туже цену, тоже без гортекса, но
YV> подошва ! И подкошечники есть... Вобщем буду брать скорее всего.

Интересно. А ссылочку не дашь?

Loading...